Macri y Fernández se enfrentan en el primer debate presidencial en Argentina | Argentina

Federico Rivas Molina

La próxima cita será el próximo domingo, una semana antes de las elecciones generales. Terminamos aquí la cobertura en vivo del primer debate presidencial en Argentina. Gracias.

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Macri luchó para vender la sensación de que "parece que estamos equivocados, pero que lo estamos haciendo bien", y que es solo cuestión de tiempo que los argentinos vean los frutos de su gobierno. Apenas atacó a Fernández durante el debate, pero usó su cierre para exponer lo que vio como el regreso de "el atril y la canchereada", una forma muy coloquial de referirse al que "hace lo malo". Quería poner en evidencia que "el kirchnerismo no ha cambiado".

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Un resumen rápido de lo que sucedió: Fernández ha sido el más duro, con ataques centrados en Macri, que acusó repetidamente de mentir. El peronista también tenía dos gestos de acercamiento explícito al ex ministro de Economía Roberto Lavagna, un viejo compañero de viaje. Su candidatura no recibió el ataque cerrado de sus oponentes, a pesar de que se prefirió ganar las elecciones.

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El primer debate presidencial termina. El segundo será dentro de siete días, en la Facultad de Derecho de Buenos Aires, con los mismos participantes.

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José Luis Espert: "Estoy cerrando el primer debate presidencial por ley. La gente votó en una falsa grieta, porque las medidas económicas de Cambiemos han sido muy similares a las del kirchnerismo".

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Gómez Centurión: "El primer valor para recuperarse es el de la vida del feto". El ex militar insiste en la propuesta principal de su candidatura.

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Fernández: "2,000 puntos de riesgo país y hemos regresado al mundo, qué presidente tan raro. Y luego quieren hacernos creer que cada 10 años los argentinos tropezamos con la misma piedra, y la piedra son ellos".

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Macri "El kirchnerismo no cambió, incluso si trato de ocultarlo. Recuperar los problemas del pasado no nos ayudará. Cuatro años es poco tiempo para resolver los problemas".

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Comienza la ronda de cierre. Lavagna comienza. "La clase política tiene la obligación de demostrar que es posible un futuro mejor. Debemos asumir los fracasos".

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El debate se acerca al final. Los candidatos ahora tendrán un minuto cada uno para cerrar sus presentaciones. La dureza de Fernández contra Macri es sorprendente, a pesar de ser el claro favorito para ganar las elecciones. Tampoco se ha cumplido la regla de que todos atacan al ganador. Fernández ha recibido críticas de sus oponentes, pero lejos de lo esperado para un candidato que tiene una ventaja de hasta 20 puntos en las encuestas.

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"¿Le preocupa su salud? El presupuesto cayó un 23%. Sus privilegios son diferentes. Los intereses de la deuda aumentaron un 70%. Para los usureros todo, para la salud de las personas, nada", dice Fernández, quien es el solo uno que ataca directamente a Macri.

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Fernández "Macri dice tonterías. El presupuesto ha caído un 40% desde 2015. Macri dice, pero no lo hace", responde el líder peronista. Y por segunda vez en el debate, está de acuerdo con Lavagna, un posible aliado si llega a Casa Rosada.

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Macri: "La ciencia y la tecnología es una de las más incrementadas y las universidades recibieron más fondos que nunca", defiende Macri.

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Los candidatos ahora tienen 30 segundos para intercambiar ideas, cada uno a su vez.

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Nicolás del Caño dice que "Macri es el enemigo de la educación pública". "Todos los gobiernos se dedicaron a culpar a los maestros por la crisis educativa", agrega.

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Fernández "Si hay dos cosas a las que Macri no asistió fueron salud y educación. Él piensa que hay personas que tienen la desgracia de" caer en la educación pública ". Cuando las universidades eran gratuitas, se llenaban de hijos de trabajadores ", dice el candidato peronista. "Si la ciencia es su prioridad, explique por qué trató tan mal a nuestros investigadores", insiste. Fernández usa su tiempo para atacar a Macri cada vez que el sujeto lo permite.

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Macri asegura que su Gobierno ha tenido éxito en reducir la brecha "entre los peores y los mejores estudiantes" en el lenguaje. "Vamos por más y ahora queremos llevar el inglés a todas las escuelas. También pondremos Internet en todas las escuelas", promete Macri.

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Macri habla de "la mayor revolución tecnológica de la historia". "Esto tiene que ser parte del desafío de nuestros estudiantes", dice.

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José Luis Espert propone arancelar las universidades públicas, cuya propina es una de las bases del sistema educativo argentino.

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Comienza el bloque dedicado a propuestas sobre políticas educativas.

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El formato votado por consenso por los candidatos lo hace monótono y poco atractivo. Todo se reduce a una sucesión de pequeños discursos, donde las cruces se limitan a referencias que no pueden ser respondidas en el momento por los mencionados. Los moderadores apenas están ocupados hablando y advirtiendo que el tiempo de exposición ha terminado.

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Los candidatos ahora tienen 30 segundos para expandir conceptos o responder al resto de los candidatos. Fernández dice que debemos "atender a la legalización del aborto". "Pongamos fin a la hipocresía", dijo. Ha sido la referencia de Fernández a favor del aborto legal más explícito desde que comenzó la campaña.

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Fernández utiliza parte de cada una de sus intervenciones para lanzar críticas a Macri, quien debe esperar 30 segundos para que respondan los candidatos asignados en el bloque de intercambio.

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Fernández: "Hay personas que piensan que los derechos humanos son un trabajo (un robo) o que dudan del genocidio del Estado. En este punto, los derechos humanos no pueden ser otra cosa que un imperativo de la sociedad", dice Fernández. La candidata rescata la importancia del colectivo feminista, que se ha convertido en un actor político líder en Argentina. "Presidente, si le preocupa la igualdad de género, preocúpese de que se aplique el presupuesto asignado, porque solo se utilizó el 10%".

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Macri: "Hace feliz a un presidente un país donde vive en libertad. Siempre he defendido la libertad y la pluralidad de ideas. Siempre he gobernado para todos. Es inaceptable que haya desigualdad entre hombres y mujeres", dice Macri, y enumera las medidas adoptadas por su Gobierno a ese respecto.

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Lavagna hace uso de sus dos minutos. "Si hay un derecho humano que se está violando es el hambre en Argentina, que cubre más del 50% de los menores de 17 años".

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Gómez Centurión promete indemnizar a "las víctimas de la subversión" y poner fin al gasto de indemnizar a las víctimas del terrorismo de Estado.

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Los candidatos ahora hablan de derechos humanos. Habla Gómez Centurión. "Escucharemos en este bloque de derechos. Me opongo a cualquier modelo de protocolo a favor del aborto. Vetaremos cualquier ley propuesta por el Congreso", dijo Gómez Centurión, fiel al caballo de batalla de su campaña.

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Macri golpeó a Fernández en el tema que más molesta a Fernández. "Me alegra que el Frente de Todos hable de corrupción. Tenemos mucho que hablar sobre ese tema", dijo al candidato peronista, refiriéndose a los casos legales que enfrentan docenas de líderes kirchneristas.

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Macri y Fernández cruzaron los dardos principales durante la primera parte del debate. El candidato peronista recordó las promesas que hizo su rival en 2015, cuando se enfrentó a Daniel Scioli: "Hace cuatro años, en otro debate, alguien mintió mucho. El que mintió fue el Presidente. El que dijo la verdad, está sentado en la primera fila de esta habitación ", dijo, señalando a Scioli.

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El primer bloque del debate presidencial termina. Otro par de periodistas comenzará el segundo bloque, dedicado a Derechos Humanos y Educación y Salud. El intervalo dura 10 minutos, durante el cual los candidatos pueden consultar a sus asesores.

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Macri: "Me alegra que el Frente de Todos hable de corrupción. También me sorprende que Alberto Fernández diga que destruí la economía, cuando dijo más de una vez que el presidente Kirchner destruyó la economía. Dijo cosas peores: que se fue nosotros sin reservas, aumentamos y escondimos la pobreza ". Macri recuerda a los televidentes las críticas que el candidato lanzó contra el ex presidente después de su renuncia como jefe de gabinete.

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Fernández: "La economía no se resuelve con dogmas. Puedo tener soluciones heterodoxas y ortodoxas, pero nunca tendré soluciones que afecten a quienes trabajan".

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Lavagna: "Esta administración termina con tres años de caída del PIB y la consecuencia es el aumento de la pobreza". Cada candidato ahora tiene 30 segundos para cerrar el bloque económico.

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El sorteo permitió a Macri y Fernández cruzar en el segmento de respuestas entre candidatos. Ha sido el momento más caluroso del debate.

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Fernández "No sé en qué país vive Macri. Sus amigos tomaron 30,000 millones de dólares del FMI y tendrá que explicar dónde están, porque no están en los puentes".

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Macri responde: "Está claro que dos de cada tres pesos que tomamos de la deuda fueron para pagar las deudas del gobierno anterior".

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Fernández: "Macri nunca entendió cómo atacar la inflación. Tomó dinero de quienes trabajan. El presidente dejará a 5 millones de nuevos pobres y una deuda externa que fue del 38% del PIB y ahora es del 100%". "Necesitamos dólares para pagar la deuda, presidente", le dice a Macri. "El presidente no se enteró, pero nos hizo mucho daño", insiste.

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Macri le dice a la clase media que "estamos mejor", a pesar de la crisis. "Comenzamos a bajar los impuestos. Con estas bases estamos listos para entrar en una nueva etapa".

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Macri dice que Argentina tiene décadas de inflación y obsesión con el dólar. Tiene una perspectiva catastrófica que comenzó hace 70 años. "Pensé que sería más sencillo ordenar esta economía y que íbamos a llegar a un consenso. Ahora podemos hacerlo".

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Roberto Lavagna: "La diferencia entre el potencial y la realidad del país habla de serios errores en la política económica de dos gobiernos con posiciones inversas. Ha llegado el momento de defender el consumo, reducir los impuestos a las PYME y cerrar la brecha entre eso que el país puede ser y lo que realmente es ".

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Espert acusa a políticos, sindicalistas y empresarios de ser culpables de las crisis cíclicas en Argentina. "Debemos mirar a Chile y Paraguay".

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José Luis Espert, economista. "Argentina destruye a las personas que viven en su país. Pero hay ganadores: los empresarios prebendariales, que nos dicen que sin una economía cerrada, una economía nacional no podría desarrollarse".

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Gómez Centurión propone una eliminación de impuestos y el fin de la retención de exportaciones. "El campo necesita que le saquemos el pie de la cabeza".

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El bloqueo de las relaciones internacionales termina y comienza el bloqueo de la política económica. Es sobre este tema que Macri estará más expuesto a sus rivales.

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El cruce más picante hasta ahora ha sido la posición de Argentina contra Venezuela. "O es con la dictadura o con la democracia", dijo Macri a Fernández. "Que Macri aclare si tiene la intención de la presencia de soldados argentinos en Venezuela", le dijo a su vez Fernández.

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El formato no permite la respuesta inmediata de aquellos referidos a las críticas que reciben. .

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Fernández: "Las relaciones internacionales no son tomar fotos con los líderes", le dice a Macri.

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Macri dice que Cristina Kirchner decoró a Maduro. "O es con la dictadura o la democracia", dice.

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Roberto Lavagna dice que no es cierto que aumenten las exportaciones y que haya más empresas dedicadas al comercio exterior, como dijo Macri.

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Los candidatos tienen 30 segundos para responder a sus rivales. Gómez Centurión critica el acuerdo firmado durante el kirchnerismo con China para establecer una base espacial en la Patagonia. Se le acaba el tiempo para hacer la pregunta que tenía para Fernández.

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Venezuela, Malvinas y Mercosur estuvieron en las exposiciones de los seis candidatos.

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Mauricio Macri dice que Argentina fue uno de los países más aislados del mundo, con relaciones con Venezuela. "Afortunadamente, me encargué de construir una relación de confianza con los líderes líderes mundiales, lo que nos permitió organizar el G20. Y todo salió muy bien, abrimos más de 200 mercados".

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Roberto Lavagna se refiere a las crisis internas como modeladores de la política exterior argentina. "El país tiene que centrarse en el comercio y los asuntos en los que tiene una personalidad establecida, como las misiones de paz". En el Mercosur, propone negociar "cuidadosamente desde el Mercosur con la Unión Europea". "Puede ser una oportunidad", dice.

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José Luis Espert: "En la fiesta Unite celebramos que el gobierno nos ha sacado de la alcantarilla donde los que pueden regresar en diciembre nos ponen", dice, por el kirchnerismo.

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Juan José Gómez Centurión. "No vamos a negociar con países que están financiando el terrorismo y el narcotráfico", dice el ex militar. También destaca su intención de fortalecer el modelo de defensa de Argentina, que considera la víctima de "décadas de desinversión".

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Nicolás del Caño plantea la crisis en Ecuador y acusa a Macri de apoyar al presidente Lenín Moreno. "Es el mejor estudiante del Fondo Monetario Internacional", le dice al presidente.

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Fernández, del Frente de Todos, dice que el Mercosur dará prioridad. "Desde ese lugar discutiremos el acuerdo con la Unión Europea. No tengo miedo de la apertura, pero no se hará a expensas de las industrias argentinas. No sé cómo es ese acuerdo, porque nunca nos dejaron saber."

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El primer eje de debate son las relaciones internacionales. Fernández comienza.

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Habla el ex Ministro de Economía, Roberto Lavgana. "No será fácil, pero nos iremos, como lo hicimos en 2001 si compartimos los costos de esta crisis por igual".

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José Luis Espert, candidato ultraliberal habla. "Soy un ciudadano común que esta noche competiré contra un presidente, un ex jefe de gabinete, un ex ministro de Economía".

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Habla Juan José Gómez Centurión, ex militar de derechos. Su campaña se basa en un discurso contra el aborto. "Creen en el aborto, creen en el adoctrinamiento de los niños".

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Nicolás del Caño, un candidato de la izquierda, habla. "Macri nos deja un desastre, nos deja una deuda ilegal impagable".

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Cada candidato tiene 45 segundos para presentar. Alberto Fernández lo sigue. "Hace cuatro años hubo otro debate y alguien mintió y otro dijo la verdad. Quien haya mentido hoy quiere volver a ser presidente". Comienzo difícil del candidato peronista.

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Los candidatos ya están en el escenario. Mauricio Macri comienza. "Hemos resuelto los problemas que comenzamos durante décadas. Estoy aquí para pedirles que permanezcan juntos para resolver lo que falta".

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En el segundo bloque de 45 minutos, los candidatos desarrollarán sus ideas sobre derechos humanos, diversidad y género y relaciones internacionales. El bloque de conclusiones durará 8 minutos.

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El debate se estructurará en cuatro ejes temáticos, divididos en dos bloques de exhibición, un tercer bloque de conclusiones. El primer bloque, de 55 minutos, tendrá como temas Economía y finanzas y Educación y salud.

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El formato fue acordado por los partidos políticos. Los periodistas, elegidos por sorteo, limitarán sus intervenciones a la asignación de turnos, sin hacer preguntas. Los candidatos tendrán dos minutos para ampliar un tema y otros 30 segundos para desafiar o responder a otro oponente.

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Seis candidatos presentarán sus ideas al electorado, pero solo el peronista Alberto Fernández y el presidente Mauricio Macri, que va a la reelección, tienen alguna posibilidad de victoria.

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Bienvenido al primero de los dos debates presidenciales que se celebrarán en Argentina antes de las elecciones del 27 de octubre.

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